中國(guó)日?qǐng)?bào)：陳部長(zhǎng)您好，我是中國(guó)日?qǐng)?bào)記者。我們注意到每次重污染預(yù)警啟動(dòng)以后環(huán)保部和地方政府都會(huì)有執(zhí)法檢查，會(huì)發(fā)現(xiàn)有一些企業(yè)違法排污，一直說(shuō)對(duì)他們實(shí)行嚴(yán)格的處罰。第一個(gè)問(wèn)題是對(duì)企業(yè)后續(xù)處罰的情況大概是什么樣的?第二個(gè)問(wèn)題為什么每次查都會(huì)有這樣的企業(yè)，小型企業(yè)、大型國(guó)有企業(yè)都有這樣的情況，這個(gè)原因是什么?
陳吉寧：我們把污染源分成兩類(lèi)，一類(lèi)叫重點(diǎn)污染源，是京津冀地區(qū)所有的45米以上的高架污染源，共有1239家。這1239家45米以上可以高空傳輸?shù)奈廴驹船F(xiàn)在已經(jīng)全部實(shí)現(xiàn)自動(dòng)監(jiān)控并與環(huán)保部門(mén)聯(lián)網(wǎng)。我們每個(gè)季度公布不達(dá)標(biāo)的企業(yè)同時(shí)加大處罰。從去年1月份到現(xiàn)在，這個(gè)改善幅度還是驚人的，由30%多不達(dá)標(biāo)到現(xiàn)在只有4%左右不達(dá)標(biāo)。這是重點(diǎn)污染源，可以實(shí)行在線監(jiān)測(cè)。
還有一類(lèi)，就是小散污的污染源。不是重點(diǎn)企業(yè)，沒(méi)有在線監(jiān)控，對(duì)這部分企業(yè)的查處面臨很多困難。這些企業(yè)體量小，隨意性很大，受經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)動(dòng)，在京津冀地區(qū)有大量分散小企業(yè)。包括北京也有這樣的企業(yè)，我們叫工業(yè)大院。這就要通過(guò)遙感、大數(shù)據(jù)，也包括用無(wú)人機(jī)來(lái)發(fā)現(xiàn)，我們希望有更多的公眾來(lái)參與舉報(bào)這些小散污企業(yè)。首先要發(fā)現(xiàn)它，我們才能去監(jiān)管它。
小散污的企業(yè)管起來(lái)非常困難。下一步要開(kāi)展專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，對(duì)一些重點(diǎn)地區(qū)小散污企業(yè)進(jìn)行清理。比如去年，北京加強(qiáng)對(duì)小散污企業(yè)進(jìn)行清理，比較突出的是通州，清理的力度很大。通州去年1到10月份PM2.5濃度降低30%以上。小散污的企業(yè)是很重要的污染源，而且擾亂市場(chǎng)秩序，這是我們下一步整治的重點(diǎn)。
現(xiàn)在正在開(kāi)展網(wǎng)格化布局，落實(shí)屬地原則，每個(gè)網(wǎng)格落實(shí)責(zé)任人。我們也希望媒體和公眾對(duì)這些小散污企業(yè)加強(qiáng)監(jiān)督。另外依托一些現(xiàn)代技術(shù)，能夠遠(yuǎn)距離觀測(cè)到這些小散污企業(yè)的聚集點(diǎn)，只要發(fā)現(xiàn)就可以依法進(jìn)行處理。
新華網(wǎng)：我想問(wèn)在京津冀地區(qū)的冬季，您作為環(huán)保部長(zhǎng)，覺(jué)得最困難、最為難的或者最重要的是采取什么樣的措施?
陳吉寧：京津冀的問(wèn)題從長(zhǎng)線來(lái)看，還是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和能源結(jié)構(gòu)問(wèn)題，必須對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)進(jìn)行比較大的調(diào)整，我們才能更好地解決大氣污染問(wèn)題。這需要一段時(shí)間，不是企業(yè)說(shuō)關(guān)就關(guān)掉的。同時(shí)，大家看京津冀地區(qū)是有進(jìn)展的，而且還是比較大的，這說(shuō)明調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)上是有進(jìn)步的。
