第十屆中國(guó)上市公司董事會(huì)“金圓桌”論壇與“金圓桌獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)盛典11月6日在南京正式開幕,本次活動(dòng)得到中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)指導(dǎo),眾多國(guó)內(nèi)行業(yè)領(lǐng)袖與會(huì),分享在公司治理創(chuàng)新實(shí)踐中的經(jīng)驗(yàn)與體會(huì),中聯(lián)重科(000157,股吧)、工商銀行等優(yōu)秀上市公司代表出席。和訊網(wǎng)全程進(jìn)行報(bào)道。
中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平出席金圓桌論壇并發(fā)表“混合所有制下的董事會(huì)建設(shè)”主旨演講。宋志平從混合所有制的意義、混合所有制公司的治理、混合所有制的市場(chǎng)化等三方面深度解析了混合所有制背景下公司治理問題?;旌纤兄坪帽纫槐杷?,國(guó)有企業(yè)相當(dāng)于水,民營(yíng)企業(yè)相當(dāng)于茶,大家混合在一起,是能夠解決國(guó)民共濟(jì),優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),要素的能力的一場(chǎng)混合?;旌纤兄剖俏覀儑?guó)有企業(yè)真正搞股權(quán)多元化的方式,在公司治理里面需要保證董事會(huì)的獨(dú)立性和董事的獨(dú)立性。
以下為發(fā)言實(shí)錄:
宋志平:各位嘉賓大家好,非常高興來參加這次金圓桌論壇,也竹子我們董事會(huì)雜志成立了10周年,應(yīng)該說這個(gè)雜志是大家都非常喜歡的一本雜志,也是站門來講公司治理的董事會(huì)內(nèi)容的一本特別的雜志,所以參加這次的論壇非常的高興。
我今天想給大家談的話題是在混合所有制下的公司治理,我想分三段話給談。
第一混合所有制的意義,現(xiàn)在混合所有制是一個(gè)很熱的詞。我先講混合所有制到底意義是什么,我們應(yīng)該怎么看待混合所有制,首先我想說,我們國(guó)家一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家,我們的經(jīng)濟(jì)基本制度以公有制為主體,要積極經(jīng)濟(jì)的實(shí)現(xiàn)形式,我這個(gè)里面非常重要的一條就是積極探索國(guó)有經(jīng)濟(jì)的實(shí)現(xiàn)形式,什么搞好國(guó)有經(jīng)濟(jì),過去我們搞好國(guó)有經(jīng)濟(jì)的理念就是搞好國(guó)有企業(yè)。一種就是國(guó)有企業(yè),混合所有制,過去我們改革就是以國(guó)有企業(yè)的改革來說,現(xiàn)在我覺得我們的改革是國(guó)有經(jīng)濟(jì)的改革,探索國(guó)有經(jīng)濟(jì)的實(shí)現(xiàn)形勢(shì)在我們這樣一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家里面,國(guó)有經(jīng)濟(jì)怎么分類。一類是公益保障性,關(guān)系到全民利益這一類應(yīng)該有國(guó)有企業(yè)。最近我去德國(guó),德國(guó)幾個(gè)議會(huì)的議員和我吃飯,大家講到德國(guó)90年代都搞了私有化,但最近的是把那些不適合搞私有化的又國(guó)有化,比如說德國(guó)的鐵路,90年代放掉了49,后來股價(jià)也不漲,現(xiàn)在又收回國(guó)有,現(xiàn)在柏林的水和發(fā)電過去都是私有化,現(xiàn)在收回國(guó)有。這一類是公益保障類的這個(gè)由國(guó)有企業(yè)做是比較合適。
另一類就是競(jìng)爭(zhēng)類的,應(yīng)該以混合制國(guó)有企業(yè)做股東而存在,現(xiàn)在與對(duì)困擾是什么呢?競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里面國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)打仗,為什么國(guó)家搞一個(gè)公司和我競(jìng)爭(zhēng)呢?所以我們探索在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下,在競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里面,到底國(guó)有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該以什么樣的形式,我覺得以混合所有制的國(guó)有經(jīng)濟(jì),國(guó)有資產(chǎn)這些形式存在,這個(gè)可以使的改革,把我們的任務(wù)、方向、目的非常清楚,而且把國(guó)有經(jīng)濟(jì)的作用也就說清楚了。大家說國(guó)有經(jīng)濟(jì)為什么還在混合所有制里呢?而且國(guó)有經(jīng)濟(jì)除了做公益保障之外,本身也需要增值,需要支持國(guó)家的財(cái)政,這一樣民營(yíng)企業(yè)也不反對(duì),民營(yíng)企業(yè)以希望有一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)有經(jīng)濟(jì)。新加坡有一個(gè)人講過,什么叫中國(guó)特色,他說中國(guó)特色有亮點(diǎn),一點(diǎn)就是我們共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo),第二點(diǎn)就是強(qiáng)大的國(guó)有經(jīng)濟(jì),在以前中國(guó)的皇權(quán),皇權(quán)加國(guó)有經(jīng)濟(jì)。我們當(dāng)年清朝攻破明朝的時(shí)候,在紫禁城國(guó)庫(kù)里面還有1500萬的白銀,就是國(guó)有經(jīng)濟(jì)要保持一定的量,這個(gè)是我們國(guó)家的特色。我們搞國(guó)有經(jīng)濟(jì)的目的,在混合所有制里面,實(shí)際上要增加國(guó)力的。也就是為什么在競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里面維持國(guó)有經(jīng)濟(jì)的量,混合所有制在基本經(jīng)濟(jì)制度里面的意義。
我有時(shí)候常想,我們中國(guó)人很懂辯證法,我們搞社會(huì)主義,后來加上中國(guó)特色的社會(huì)主義,如果我們以前蘇聯(lián)的社會(huì)主義肯定做不下去,后來又加上了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),這個(gè)又不一樣了。高混合所有制也能夠讓國(guó)有企業(yè)實(shí)現(xiàn)多元化的分支改革國(guó)有企業(yè)一直想幾件事,一件事政企分開,我們一直在推進(jìn)但是沒有完全做到,我們現(xiàn)在的國(guó)有企業(yè)是半市場(chǎng)化的,就是沒有人做到。因?yàn)槲覀儑?guó)有企業(yè),包括我們上市,我們有很多上市公司,我們上市了以后,把資本和錢拿進(jìn)來,但是沒把錢拿進(jìn)來,我們還套用了國(guó)有企業(yè)的管理,我們叫國(guó)有控股上市公司,一般進(jìn)入了上市,另一半要沿用到政府的管理,這使得我們的改革不徹底。我們的上市公司,國(guó)有上市公司這一塊就不活,這就是問題。
通過混合所有制我們可以成功地解決這些問題,包括政企分開就解決了,混合了以后,真正的所有制就到位了,另外我們解決一股獨(dú)大的問題。所以混合所有制是我們國(guó)有企業(yè)真正搞股權(quán)多元化的方式。有的時(shí)候也講,其實(shí)我們不是上市了嗎?前面都有一個(gè)前者,國(guó)有控股上市公司,都要參照國(guó)有企業(yè),所以你任何沒有脫掉黃馬褂,你仍然是國(guó)有企業(yè),沒有解決你這里面天然所有者經(jīng)營(yíng)的問題,通過混合所有制就解決了。
還有一點(diǎn)解決了國(guó)民共濟(jì),優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),要素的能力的一場(chǎng)混合?;旌纤兄坪帽纫槐杷瑖?guó)有企業(yè)相當(dāng)于水,民營(yíng)企業(yè)相當(dāng)于茶,大家混合在一起。我們中國(guó)人能夠做到這一點(diǎn),這些年已經(jīng)也是這樣做的,做下來企業(yè)產(chǎn)生了很大的競(jìng)爭(zhēng)力。前幾年在財(cái)富大會(huì)上的,美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家問我,你說中國(guó)的國(guó)有企業(yè)為什么還有這么強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力,我說中國(guó)的國(guó)有企業(yè)和西方不一樣。西方搞國(guó)企就正正規(guī)規(guī)地搞企業(yè),我們中國(guó)是把公和私搞在一起。我說中國(guó)的國(guó)企不能當(dāng)成西方人理解的傳統(tǒng)的企業(yè),他已經(jīng)經(jīng)過市場(chǎng)化改造,他已經(jīng)有了市場(chǎng)的活力。我就覺得,混合所有只進(jìn)行的是國(guó)民共濟(jì),大家一起前進(jìn),這個(gè)符合我們中國(guó)大的思路。我想這是第一段話,講講混合所有制的意義。
第二段話,混合所有制公司的治理,所有的在發(fā)展過程中,都不可能靠所有者自己的去做,都要委托代理制,現(xiàn)在的公司治就是委托代理治,單純的家庭企業(yè)都做不好,都要進(jìn)行公司化的改造。我們必須首先明確混合所有制的性質(zhì)是什么,大家也想加上國(guó)有控股混合所有制,我就反對(duì),因?yàn)槲覀兩弦粓?chǎng)改革,其實(shí)我們加強(qiáng)了國(guó)有控股上市公司,所以你會(huì)注意到文件,國(guó)有企業(yè)(含有國(guó)有控股公司),就是絕對(duì)控股和相對(duì)控股公司,然后是參照國(guó)有企業(yè)政策執(zhí)行,這樣全部都進(jìn)來了,國(guó)有企業(yè)組織開個(gè)玩笑,就像打牌,達(dá)到11全都回去了,我們的改革目標(biāo)是14大,就是要把國(guó)有企業(yè)改成國(guó)有的,要改成多元化的股份制企業(yè)。由于是國(guó)有控股,我們按照控股的管理方式,把股份多元化的公司拿嫁娶了這一次混合所有制不應(yīng)該再做成這樣,毫不容易我們這一次把混合所有制提出來了。