8月27日,集團(tuán)公司董事長(zhǎng)宋志平接受了鳳凰衛(wèi)視“金石財(cái)經(jīng)”的節(jié)目采訪。主持人曾靜漪就三中全會(huì)經(jīng)濟(jì)體制改革的期待、國(guó)企與民企的關(guān)系、建材與國(guó)藥行業(yè)的前景等提出問(wèn)題,宋志平作出了精彩解答,以下是訪談實(shí)錄。
宋志平鳳凰衛(wèi)視金石財(cái)經(jīng)訪談實(shí)錄
主持人:今天我們特別請(qǐng)到現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓,目前是兩個(gè)國(guó)企、兩個(gè)央企的“雙料董事長(zhǎng)”,包括了中國(guó)建材集團(tuán)、中國(guó)醫(yī)藥集團(tuán),而且是唯一帶領(lǐng)兩個(gè)央企進(jìn)入世界五百?gòu)?qiáng)的董事長(zhǎng),還有一個(gè)身份就是中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)的會(huì)長(zhǎng)。
今天我要請(qǐng)教您,您也是兩會(huì)代表,三中全會(huì)要召開(kāi)了,您覺(jué)得在召開(kāi)前夕,對(duì)于三中全會(huì)在經(jīng)濟(jì)體制改革方面您有些什么樣的期待和想法?
采訪現(xiàn)場(chǎng)
宋志平:三中全會(huì)大家都非常的期待,作為企業(yè)界來(lái)講,要說(shuō)的話是兩個(gè)字,就是“改革”。應(yīng)該說(shuō)改革我們已經(jīng)進(jìn)行了30多年,不管國(guó)有企業(yè)的改革,還是民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展,都到了一個(gè)新的水平上。在這個(gè)時(shí)期,大家還是在這個(gè)基礎(chǔ)上繼續(xù)往前推進(jìn)改革。在國(guó)有這一方面,我們的主要的想法,就是希望能夠在國(guó)有資本的戰(zhàn)略性調(diào)整,也就是分類指導(dǎo)上有進(jìn)一步的改革措施,國(guó)家定價(jià)的企業(yè)該怎么做,非壟斷的充分市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的這些企業(yè)該怎么做,我們希望在這些方面能夠有突破,而且有明確的具體的做法。
同時(shí),對(duì)民企來(lái)講,可能他們也希望能夠盡快開(kāi)放民企進(jìn)入壟斷行業(yè)的資本的空間,同時(shí)能夠參與國(guó)有企業(yè)的改制。同時(shí),民企也好、國(guó)企也好,我們也希望能夠進(jìn)行混合的所有制,就是一個(gè)新的形態(tài)。其實(shí)這些年我們做了很多新的探索,希望下一步在這方面有一些明確的政策。
主持人:我知道其實(shí)您在這幾年當(dāng)中寫(xiě)了很多書(shū),也是探討包括央企的經(jīng)營(yíng),央企跟民企之間的結(jié)合,要包容性成長(zhǎng),你中有我、我中有你共同發(fā)展。你剛剛談到了,關(guān)于壟斷問(wèn)題怎么看,怎么分類指導(dǎo),國(guó)資委也在思考這個(gè)問(wèn)題,看一下今天的新聞。
今天的新聞?wù)劦搅?,?guó)資委打算引進(jìn)各類的資本來(lái)參與央企的改制,最近國(guó)資委副主任黃淑和說(shuō),目前中央企業(yè)利息支出接近于利潤(rùn)總額的1/3,造成企業(yè)失血嚴(yán)重,黃淑和也談到了部分企業(yè)在投資管理上還是存在著偏松的現(xiàn)象,比如說(shuō)貿(mào)然進(jìn)入非主業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩等等的。另外上海證券報(bào)也談到了,上海的國(guó)資整合再度升溫,也帶動(dòng)了股市的發(fā)展,因?yàn)樯虾J袊?guó)資委國(guó)企改革發(fā)展十二五規(guī)劃當(dāng)中的表述是,到十二五末的時(shí)候上海國(guó)企95%以上的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)都要實(shí)現(xiàn)整體上市或者是核心資產(chǎn)上市。還有發(fā)改委旗下的反壟斷局局長(zhǎng)許昆林就表示,反壟斷調(diào)查并非專門針對(duì)外資企業(yè)的,還有中國(guó)企業(yè),像是在最近他在央視《對(duì)話》節(jié)目中就談到了,包括對(duì)石油、電信、汽車、銀行等行業(yè)都要進(jìn)行關(guān)注。
這方面問(wèn)題要繼續(xù)請(qǐng)教宋總,您剛剛談到了在國(guó)企方面要分類指導(dǎo),其實(shí)我們知道在中國(guó)的改革當(dāng)中,您強(qiáng)調(diào)改革很重要,大家關(guān)注如何平衡市場(chǎng)和政府之間的關(guān)系,大家現(xiàn)在還是有比較大的爭(zhēng)論的,你覺(jué)得接下來(lái)怎么樣的改革才能打造經(jīng)濟(jì)的升級(jí)版?
宋志平:是的,我們進(jìn)行改革,也想界定清楚政府和市場(chǎng)之間的關(guān)系,像國(guó)有企業(yè),其實(shí)改革的出發(fā)點(diǎn)就是政企分開(kāi),就是讓企業(yè)真正成為市場(chǎng)的主體,應(yīng)該說(shuō)這些年我們做了大量的工作。剛才講到了,國(guó)有企業(yè),包括上市,包括民營(yíng)資本進(jìn)入國(guó)有企業(yè)改制,實(shí)際都是市場(chǎng)化的一部分。從政府來(lái)講,其實(shí)政府主要的功能,將來(lái)主要是營(yíng)造環(huán)境,然后制定政策和監(jiān)督,完成這個(gè)職能,營(yíng)造公平,讓各類企業(yè)能夠公平的按照統(tǒng)一的游戲規(guī)則來(lái)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。
主持人:是,你剛剛講統(tǒng)一的游戲規(guī)則是非常重要,尤其現(xiàn)在政府也很重要的就是要推動(dòng)民營(yíng)企業(yè),釋放他們的生產(chǎn)力和活力,所以怎么樣建立統(tǒng)一的游戲規(guī)則,有人說(shuō)國(guó)企當(dāng)然有很多的優(yōu)勢(shì)、條件,游戲規(guī)則現(xiàn)在就先天存在是不平平等的,接下來(lái)的改革當(dāng)中怎么樣能夠讓國(guó)企和民企在統(tǒng)一的游戲規(guī)則上一起來(lái)競(jìng)爭(zhēng)合作?
宋志平:關(guān)于游戲規(guī)則這個(gè)問(wèn)題,2010年5月份“新36條”出臺(tái),其實(shí)就把民企進(jìn)入到壟斷行業(yè)的資本項(xiàng)下的投入放開(kāi)了,同時(shí),也把民間資本進(jìn)入到國(guó)企改制也放開(kāi)了,而且減少了一些行政審批,這其實(shí)往前進(jìn)了一大步。但是現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)還是有很多的意見(jiàn),好像是國(guó)有企業(yè)在阻攔著這個(gè)事情,實(shí)際上國(guó)有企業(yè)也在改革,也在進(jìn)入市場(chǎng),我想說(shuō)的是,國(guó)有企業(yè)不是民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入一些行業(yè)的一個(gè)障礙,其實(shí)國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)這些年融合的已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò),像中國(guó)建材,整個(gè)國(guó)有資本只占48%,而民營(yíng)資本、社會(huì)資本占有52%,其實(shí)就是在融合了。當(dāng)然,從下一步來(lái)講,我們還是希望能夠加大這方面的融合,做到你中有我、我中有你。
從另一方面來(lái)看,國(guó)有企業(yè)現(xiàn)在基本是大企業(yè),民營(yíng)企業(yè)則中小企業(yè)居多,從產(chǎn)業(yè)鏈上來(lái)講,兩者也是互補(bǔ)的,國(guó)有企業(yè)外包帶動(dòng)很多的民營(yíng)企業(yè)。其實(shí)國(guó)企民企是難舍難分、融合在一起的,只有這樣才能夠成功,如果硬要分開(kāi),那是不行的。