——訪中國(guó)建筑材料聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)張人為

怎么看待產(chǎn)能過(guò)剩？

過(guò)剩的是落后產(chǎn)能，水泥、平板玻璃被列為過(guò)剩是“喜中之憂”

記者：在這次國(guó)務(wù)院開(kāi)列的產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)中，水泥、平板玻璃榜上有名。在我們印象中，這兩個(gè)行業(yè)不是第一次戴上“過(guò)?！钡拿弊?，您在建材行業(yè)工作了幾十年，怎么看待這頂帽子？

張人為：我們并不覺(jué)得突然！產(chǎn)能過(guò)剩首先意味著行業(yè)取得了大發(fā)展，滿足了國(guó)家建設(shè)的需要。現(xiàn)在被戴上過(guò)剩的帽子，應(yīng)當(dāng)說(shuō)是喜中之憂。

本世紀(jì)以來(lái)，這兩個(gè)行業(yè)發(fā)展迅猛。2008年底，全國(guó)水泥生產(chǎn)能力達(dá)20.95億噸，其中先進(jìn)技術(shù)——新型干法水泥產(chǎn)量比重由2000年的12%提高到62%；平板玻璃總生產(chǎn)能力達(dá)7.5億重量箱，其中先進(jìn)技術(shù)——浮法玻璃產(chǎn)量占平板玻璃總產(chǎn)量的比例也由2000年的72.1%增至83.5%。這是大發(fā)展的成果??！八九年的時(shí)間，新型干法水泥比重提高了50個(gè)百分點(diǎn)，意味著平均每年上一億多噸新型干法水泥項(xiàng)目，而過(guò)去我們?cè)?0年代、90年代時(shí)，一年能有四五百萬(wàn)噸增量就不得了！

記者：有數(shù)據(jù)表明，這兩個(gè)行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩、重復(fù)建設(shè)等問(wèn)題還在加劇。比如平板玻璃，目前已有40余條浮法玻璃生產(chǎn)線因市場(chǎng)原因停產(chǎn)，約占總產(chǎn)能的20%左右，直接損失達(dá)10余億元。即便如此，今年上半年就又建成投產(chǎn)13條生產(chǎn)線，新增產(chǎn)能4848萬(wàn)重量箱。照此發(fā)展速度，這兩個(gè)行業(yè)將面臨怎樣的前景？

張人為：水泥、平板玻璃兩個(gè)行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩，首先是由落后產(chǎn)能造成的。不這樣認(rèn)識(shí)，就會(huì)殃及先進(jìn)產(chǎn)能的發(fā)展。

以水泥為例：2008年，華東地區(qū)的水泥消費(fèi)量5.32億噸，已有水泥總產(chǎn)能7.73億噸，產(chǎn)能過(guò)剩2.41億噸，其中僅新型干法的水泥產(chǎn)能就可滿足市場(chǎng)需求。從全國(guó)來(lái)看，雖然到今年底我國(guó)新型干法的比重將超過(guò)70%，但仍有近30%的落后水泥產(chǎn)能。而從各省區(qū)市的情況看，2008年立窯等落后工藝水泥熟料產(chǎn)量所占比重超過(guò)40%的省份多達(dá)14個(gè)。

雖然這些年我們一直在淘汰落后產(chǎn)能，自2001年以來(lái)，全國(guó)水泥行業(yè)已淘汰落后產(chǎn)能約2.6億噸，但立窯等生產(chǎn)能力仍有近5億噸左右；“小平拉”等平板玻璃落后生產(chǎn)能力也還有約8000萬(wàn)重量箱。我們既要防止在一些區(qū)域市場(chǎng)先進(jìn)產(chǎn)能項(xiàng)目投資過(guò)于集中，導(dǎo)致產(chǎn)需失衡、過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)等問(wèn)題；更要繼續(xù)堅(jiān)持淘汰小水泥、小玻璃等落后產(chǎn)能，并完善落后產(chǎn)能退出機(jī)制。

水泥、玻璃是以內(nèi)需為主的行業(yè)，也是資源能源消耗型產(chǎn)業(yè)。隨著經(jīng)濟(jì)增速及發(fā)展方式的變化，需求量將從迅猛增長(zhǎng)轉(zhuǎn)入適度增長(zhǎng)，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術(shù)水平升級(jí)與組織結(jié)構(gòu)調(diào)整，才是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)。此外，在建設(shè)資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會(huì)中，它們還有巨大的技術(shù)升級(jí)潛力。因此“過(guò)剩的帽子”要辯證看，我們完全可以借結(jié)構(gòu)調(diào)整東風(fēng)，加快產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

為何重復(fù)建設(shè)屢禁不止？

需求大、門(mén)檻低、自律差、監(jiān)管弱，硬發(fā)展沒(méi)道理

記者：目前水泥項(xiàng)目實(shí)行的是省級(jí)政府投資主管部門(mén)核準(zhǔn)制度，平板玻璃項(xiàng)目也實(shí)行備案制度，為什么重復(fù)建設(shè)現(xiàn)象仍然屢禁不止？

張人為：?jiǎn)栴}也在于企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的把握不準(zhǔn)確，地方政府又沒(méi)有合理的引導(dǎo)。

分析建材產(chǎn)品產(chǎn)能過(guò)剩的主要原因，我認(rèn)為離不開(kāi)以下幾個(gè)方面。

一是國(guó)民經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展、市場(chǎng)需求的不斷增加促進(jìn)了產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品產(chǎn)能的快速增長(zhǎng)。

二是資本的逐利性特點(diǎn)和企業(yè)追求利潤(rùn)的逐利行為客觀存在。現(xiàn)在民間資本很充足，而水泥行業(yè)準(zhǔn)入門(mén)檻不高，設(shè)備國(guó)產(chǎn)化后投資成本降了近2/3。雖然水泥目前的價(jià)格不高，但仍有利潤(rùn)，因此吸引了不少投資。甚至有些投資項(xiàng)目完全是屬于投機(jī)性的。

三是行業(yè)缺少自律，缺乏自我糾偏、自我完善的能力。建材行業(yè)也存在“坐公交車(chē)定律”，沒(méi)上車(chē)的都想擠上車(chē)，在車(chē)上的不希望有人再擠進(jìn)來(lái)。很多可能不合新規(guī)的項(xiàng)目聽(tīng)到產(chǎn)業(yè)調(diào)整的風(fēng)聲，都趕在政策出臺(tái)前上馬。結(jié)果往往是出臺(tái)一個(gè)文件，催生一批企業(yè)。生產(chǎn)線已建成投產(chǎn)，你怎么讓他死？而拆的成本又往往比建設(shè)的成本還要大。

四是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，我們對(duì)如何有效促進(jìn)并引導(dǎo)行業(yè)健康發(fā)展還缺乏經(jīng)驗(yàn)。這兩個(gè)產(chǎn)業(yè)并非完全市場(chǎng)化，上項(xiàng)目還需要政府核準(zhǔn)或備案，政府完全有手段進(jìn)行有效調(diào)控。目前確實(shí)存在管理不到位的情況，或不知道怎么管才能管好。政府的執(zhí)行力不強(qiáng)，協(xié)會(huì)又處于弱勢(shì)。如果每一次關(guān)停、淘汰都是雷聲大，雨點(diǎn)小，有些企業(yè)就會(huì)覺(jué)得無(wú)關(guān)痛癢，也不再害怕了。我們必須明白，有市場(chǎng)需求，才有產(chǎn)業(yè)自小變大；有結(jié)構(gòu)調(diào)整，才有產(chǎn)業(yè)由大變強(qiáng)。